Josipović: Što je dopušteno drugima dopušteno je i meni

Dok očekujemo odluku Vrhovnog suda, ne ulazeći u to kakva će ona biti, u petak je ona donesena, danas još ne znamo kakva je. Je li to sporo ili brzo kada je u pitanju odluka Vrhovnog suda?

Pročitajte i ovo Javno osudila kolege Turbulentno u stranci Centar: Svađa zbog splitske ribarnice i Puljkova poteza Sporna operacija oka Josipović: 'Svatko ima pravo na izbor liječnika, drago mi je da slučaj istražuje Povjerenstvo'

To je vrlo brzo, očito se čeka da se odluka izradi i otpremi, dakle riječ je o brzoj reakciji pravosuđa.

U zadnja dva tjedna vidjeli smo kritike sudbene vlasti, pa da jasno pitam, je li po vama Vlada vršila pritisak zadnja dva tjedna svojim izjavama?

Pa zavisi kako to tko doživljava. Pitanje odnosa različitih vlasti, zakonodavne, izvršne i sudske je jedno od onih pitanja koje ostaje da ga tek izbrusimo u našem društvu. Ja ću vas samo podsjetiti da su se u nekim zemljama vodile ozbiljne rasprave o tome i izgrađivali standardi. Mi smo mlada država, sigurno ćemo te standarde izgraditi. S jedne strane to je pitanje odnosa izvršne vlasti prema pravosuđu, to je pitanje međusobnog nadzora u trodiobi vlasti, ali i pitanje sudačkog aktivizma. Dakle neka razvijena demokratska društva su brusila kriterije na kraju krajeva kada je riječ i o poziciji sudaca i sudova u javnosti.

Dakle, ali je li protekla dva tjedna bilo kritika iz Vlade na odluke suda koje su prelazile granicu?

Evo, u Vladi su to doživljavali kao određeni sarkazam, dok vidimo dio pravosuđa je to shvatio drugačije.

Kako ste vi to shvatili?

Ja se ne bih u to, dakle to je zaista stvar individualna, bilo sudaca, bilo Vlade kako su to shvatili, ali kako god bilo ja mislim da su suci dovoljno autonomni, da imaju dovoljno snage, ako smijem tako reći, da ne podlegnu nikakvim pritiscima i da nemaju za to razloga.

I samo da još kažem, mislim da naši suci imaju i moraju imati samopouzdanja bez obzira na koga se misli, na našu Vladu, na međunarodne krugove ili na bilo koga drugoga. Naši sudovi su jednaki kao i bilo koji drugi europski sudovi, njihove odluke, bile ovakve ili onakve, trebaju se poštivati.

Ali suci su i ljudi, prate, čitaju, osluškuju... možda pokleknu?

Pa ne bi smjeli, zato i jesu suci, zato su i birani posebnim postupkom.

Jeste li razgovarali s premijerom Milanovićem o izjavama iz Banskih dvora, o raznim neimenovanim izvorima?

Ne, nisam imao prilike. Znate da sam jedno vrijeme bio odsutan. I to je dio izgrađivanja kriterija koje tek trebamo stvoriti.

Koji dio izgrađivanja, ovi neimenovani izvori ili ...?

Pa kada govorimo, očito je da je iz Vlade, kada je neimenovani izvor u pitanju, dakle moramo izgraditi kriterije što iz izvršne vlasti smiju ili ne.

A to ne bi smjeli raditi?

Pa, gledajte, vi sad mene malo navlačite da ja dajem ocjene...

A predsjednik ste republike?

Da, ali ne i sudac. Suci će o tome odlučiti, je li to bio pritisak, vidjeli ste neki su se izjasnili, drugi su rekli da to nije bio oblik pritiska. Prema tome, gradimo praksu, ali još jednom istićem ono što suci moraju je, dakle oduprijeti se svakom pritisku i donositi odluke po zakonu i svojoj savjesti.

Josipović: 'Svatko ima pravo na izbor liječnika, drago mi je da slučaj istražuje Povjerenstvo'

Operacija vašeg oka u fokusu je javnosti. Povjerenstvo za sukob interesa će raspravljati, ne ovaj tjedan nego možda slijedeći.Nakon dva tjedna, bi li opet napravili isto što se tiče vaše operacije?

Pa bi jer smatram da je bilo sve po zakonu, i da nije napravljeno ništa što nije uobičajeno ili što nije dostupno drugim građanima.

U politici sve mora biti po zakonu, ali postoji i jedna druga dimenzija, o kojoj vi često govorite, ova strana moralnosti, neka druga poruka?

Tako je ona proizlazi iz toga je li netko dobio nešto što ga ne pripada i mogu li i drugi doći do iste usluge.Vidjet ćete iz podataka, ali ovdje ne bi želio da utječemo na Povjerenstvo, kako kažete vi da ne radimo pritisak, prema tome Povjerenstvo ima sve podatke i donijet će odluku.

Jeste li ipak možda krivu poruku poslali građanima. Ja sam predsjednik, prijatelja doktora sam angažirao da dođe me operirati u Hrvatsku?

Doktor Ninković operirao je i druge građane i građanke Republike Hrvatske dakle ja nisam ni prvi ni zadnji, bar se nadam da neću biti zadnji, nakon ove pomalo i hajke koja se organizira.

Ali ste predsjednik?

Upravo zato sam jednak svima, što mogu drugi mogu i ja.

Ali u politici morate biti malo drugačiji?

Ali jednak kao i drugi. Što je dopušteno drugima dopušteno je i meni.

Ne bi se baš složio?

Posebno kada je riječ o zdravstvu, imam pravo na pristup zdravstvu kao i drugi građani.

Vi ste troškove dolaska doktora podmirili osobno?

Da, operacija ne košta ništa HZZO je podmirio to.

Čuli ste reakcije hrvatskih doktora koji kažu da se to moglo i u Hrvatskoj napraviti?

Možda, ali ja imam pravo kao i svaki građanin na izbor doktora pod određnim uvjetima koji propisuju podzakonski i zakonski akti i mislim da smo se svega držali.

Vi ste izgradili svoj prvi mandat na jednakosti i pravednosti i mislite da ovo neće kod građana baciti neku mrlju na vas?

Mislim da ne, na kraju ja surećem vrlo često ljude i na cesti, ljudi komentiraju i zapravo mislim da imaju osjećaj da se pretjeralo u izmišljanju nekakvih strožih kriterija nego što vrijedi za druge građane.

Nažalost, vi znate naše hrvatsko iskustvo i političare se uvijek gleda s dvostrukim povečalom?

Da, zato to ostavimo nadležnom tijelu. Ono će odlučiti je li bilo sukoba interesa.

Ovdje smo prije mjesec dana razgovarali o ustavnim promjenama, o tome da ćete razgovarati s parlamentarnim liderima da se napravi veliki remont Ustava. Do kuda ste došli?

S obzirom na bolovanje sam obavio tek neke razgovore, razgovarao sam s nekim stručnjacima, s nekim čelnicima parlamentarnih stranaka, a ragovarat ću sa svim čelnicima relevantnih stranaka i sa svim stručnjacima za koje mislim da mogu pomoći. I nadam se da ćemo negdje za mjesec dana početi jedan dugotrajan ozbiljan posao, vrlo ozbiljan koji neće biti nikakva senzacija, neće se dnevno izvješćivati o tome, ali bih volio da negdje do kraja mandata pripremimo jedan projekt ustavne reforme vrlo sistematske i ozbiljne koji će možda ući u Sabor, a možda neće, ali će biti jedna podloga za razmišljanje.

Naglasili ste da je pravosuđe jedan od elemenata koji treba regulirati, mislite li da ima još takvih segmenata?

Ima puno stvari o kojima treba razmišljati, jedno je odnos tri vlasti. To je tek jedan aspekt. Nadalje imamo vrlo osjetljiv pravni problem hijerarjhije pravnih normi, kakav je odnos ustava prema međunarodnom pravu.

Ako oko ovlasti nešto?

Ne ništa bitno, mi imamo parlamentarni sustav, možda nekakvih poliranja, ali ostalo mislim da nikome ne pada na pamet.

Krajem tjedna u Saboru HDSSB organizirao okrugli stol s parlamentarnim strankama, pozvali su i vas da se raspravlja o ovim ustavnim promjenama. Hoćete li poslati predstavnika ili ćete otići na to?

Otići će moj savjetnik da čuje, mislim da je vrlo zanimljivo čuti što će ljudi reći na jednom takvom sastanku.

Naime u Saboru se može doznati da ste vi utjecali i na profesoricu Barić i na profesora Smerdla da oni ne odu tamo?

Ne, nisam s njima uopće razgovarao, dakle oprostite što to tako kažem, to su besmislice.

Ja vam samo prenosim glasove iz Sabora?

Da, dobro.

Kako se osijećate kad ugledni The economist opisuje Hrvatsku kao zemlju u kojoj gospodarstvo stagnira, nezaposlenost raste, a mladi su zatrovani mržnjom?

Pa to je citat iz mog govora za Božić. Ja sam u svom relativno balansiranom govoru rekao ono što nije dobro, a mislim da ovdje nema nikakve neistine, a isto tako sam rekao i što je dobro u Hrvatskoj i pohvalio sam Hrvatsku za onaj veliki napor koji je učinila na ulasku u Europsku uniju. I mislim da je riječ o jednom prilično kratkom i površnom tekstu.

Tekstu iz novina koje su iznimno utjecajne među ljudima koji stvaraju političke i godpodarske odluke. To stvara imidž o Hrvatskoj, netko u Liverpoolu koji čita možda kaže, ne hvala, ne bih?

Pa gledajte, ja mislim da taj Liverpool koji čita neće odlučno utjecati na našu budućnost. Na našu budućnost ćemo utjecati mi sami, hoćemo li smoć snage izaći iz krize i hoćemo li usmjeriti društvo u nekon dobrom pravcu. Vi znate da sam ja optimist, pa i u tom govoru koji se citirao, sam na kraju zaključio da vjerujem u Hrvatsku i da vjerujem u naše znanje.

I recite mi sad na kraju, kada ćete formalno krenuti u kampanju?

Čekat ću naravno formalno raspisivanje izbora za formalni početak kampanje, ali postoji ono što se zove predkampanja, a predkampanja ima smisla onda kada imate protukandidate. Dosda se još nisu javili protukandidati, ja ću svakog kandidata koji se pojavi sa vrlo dužnim respektom i poštovanjem prihvatiti kao osobu s kojom se na neki način trebam konfrontirati o budućnosti Hrvatske.

Jasno je da to mora biti kandidat HDZ-a?

Ne znam bilo je kandidata koji su pobijedili, a nisu bili kandidati velikih stranaka, evo moj pretjodnik predsjednik Mesić, nije bio kandidat ni SDP-a ni HDZ-a. 

DNEVNIK.hr pratite putem iPhone/iPad | Android | Twitter | Facebook